Никос Варлас/ info@eurohoops.net
В эксклюзивном интервью Eurohoops Жорди Бертомеу отвечает на обвинения ФИБА, разъясняет многие детали и оставляет дверь к возможному сотрудничеству открытой, несмотря на то, что «в последние месяцы ФИБА ведет себя очень странно».
Президент Евролиги поясняет: клубам и их лигам даже сейчас никто не запрещает проводить встречи с ФИБА для совместной работы на пользу спорта. Впрочем, европейские топ-клубы уже приняли решение поддержать Евролигу и Еврокубок, а ФИБА пока не отвечает на звонки из офиса Евролиги.
Также Бертомеу разъясняет, что НБА занимает нейтральную позицию в этой ситуации, подчеркивает желание Евролиги присутствовать на каждом из больших европейских рынков даже в случае дачи обязательств ФИБА и хочет обсудить вопрос с окнами для матчей национальных сборных по ходу сезона.
— Пытались ли Вы выйти на прямой контракт с ФИБА после оглашения договоренностей с IMG?
Да, несколько раз. Я был действительно удивлен, когда господин Бауманн заявил: «Мы не предлагали им ничего» или «У нас нет никаких текущих переговоров». 3 ноября делегация наших клубов посетила офис ФИБА, где получила предложение о совместной организации европейских клубных турниров. 12 ноября, спустя два дня после того, как мы представили проект клубам и те его одобрили, мы отправили в ФИБА письмо с приглашением принять участие в организации турнира. Наши клубы приняли единогласное решение — отказаться от предложения ФИБА, но в то же время, пригласить ее к сотрудничеству по контракту с Euroleague Basketball/IMG.
19 ноября мы получили ответ, в котором говорилось, что ФИБА необходимо некоторое время для внутренней дискуссии перед финальным ответом на наше приглашение. В итоге, этого так и не произошло. В декабре 2015-го я общался с господином Бауманном в Мюнхене и настаивал на личной встрече, однако он был весьма скептически настроен на этот счет. Сейчас мы отправили еще одно письмо в ФИБА, так как надеемся, что ФИБА хочет вести разговор. Однако, решать за них мы не уполномочены, а диалог возможен только при участии двух сторон. Как видите, второй явно не хватает.
— На Ваш взгляд, существует ли еще возможность совместной работы ФИБА и Евролиги?
Да, я в этом твердо убежден. Это вопрос оценки полномочий каждой из сторон и определения сфер ответственности. ФИБА — мировой руководящий баскетбольный орган, ее роль чрезвычайно важна. С другой стороны, задача Euroleague Basketball — управлять профессиональными европейскими соревнованиями, заставлять их расти, увеличивая число вовлеченных болельщиков. Если мы понимаем и уважаем обязанности каждого, здесь однозначно есть место для конструктива. К тому же, я твердо убежден, что есть много сфер, в которых мы могли бы сотрудничать и развивать совместные проекты. Как это было в прошлом: создание совместного предприятия по трансляции матчей Евролиги и ФИБА, продвижение таких турниров как Кубок Мира ФИБА и Евробаскет на матчах Евролиги/Еврокубка и так далее.
— Существует расхожее мнение: команды, которые не получат места в Евролиге, в итоге окажутся в Лиге чемпионов ФИБА, а не в Еврокубке. У нас на руках нет никаких деталей бизнес-плана Еврокубка. Можете ли Вы объяснить мотивацию клубов для участия в Еврокубке?
Совместный проект с IMG — это не только турнир 16 клубов. Очевидно, некоторые СМИ целиком и полностью сконцентрировались на этом, однако мы говорим о проекте на 40 команд, подразумевая, что лучшие клубы континента продолжат выступления в наших турнирах. Помимо улучшений в Евролиге, Еврокубок также будет обновлен в каждом из аспектов: формат соревнования, взаимодействие с Евролигой, бизнес-моменты. Мы готовим значительные улучшения во всех этих сферах, которые начнут внедряться со следующего сезона — мы уже представили все эти изменения клубам в Барселоне несколько недель назад и ждем более качественных результатов в самое ближайшее время. Важно отметить, что все клубы Евролиги поделились своим мнением и видят в проекте следующего сезона инструмент, который значительно улучшит европейский баскетбол в целом.
Клубы Евролиги согласились разделить некоторую долю рыночной прибыли с клубами Еврокубка. Они понимают, насколько важно работать над экономической составляющей турнира: увеличивать доходы, получаемые и разделяемые между клубами. В итоге мы должны получить два наиболее конкурентоспособных европейских клубных турнира на всех уровнях — пользу от этого почувствует каждый клуб. Еврокубок — отличный турнир с 14-летней историей и растущей фан-базой, пользующийся теми наработками, которые уже внедрены Евролигой. Между турнирами определенно есть позитивная синергия. Очевидный и весьма естественный путь для участия в Евролиге — победа в Еврокубке. Чемпион Еврокубка всегда будет иметь доступ в Евролигу и этот допуск может быть расширен до нескольких клубов в будущем.
Наш принцип — обещать то, что мы можем выполнить. Мы уже доказали, что это работает: со времени запуска проекта Euroleague Basketball в 2000-м году согласование всех важных действий с клубами на разных этапах развития турнира стало одним из краеугольных камней, сформировавших доверие к нам со стороны клубов..
— Не кажется ли Вам, что Еврокубок должен сражаться с Лигой чемпионов ФИБА за одни и те же клубы? Не становится ли это отдельным закулисным соревнованиям с клубами в качестве наград?
Для нас может быть только одно соревнование — еженедельное, с командами на паркете. Клубы никогда не были наградами — это те, за кем последнее слово. С 2000-го, года создания Euroleague Basketball, клубы являются нашим первым приоритетом — они же являются акционерами компании. Посему для нас неприемлема сама возможность ситуации, когда кто-то будет решать будущее клубов за сами клубы.
Нам грустно видеть то, как политическое давление или даже угрозы дисквалификаций применяются к клубам, которые предпочли не участвовать в соревнованиях ФИБА — все, наверное, читали слова президентов нескольких национальных федераций в последнее время. Клубы заслуживают уважения — они генерируют 90% баскетбольного бизнеса. Их решения должны приниматься на основе стабильности, спортивной составляющей проекта и общей пользы для европейского баскетбола в целом..
— Не волнует ли Вас то, что спор между ФИБА и Евролигой разделит болельщиков баскетбола на два лагеря и прямо ударит по этому виду спорта? А может быть, и по бизнес-составляющей вашего проекта?
Вмешательство всегда вносит неразбериху и отводит внимание от того, что на самом деле, на мой взгляд, имеет значение — от самих баскетбольных матчей. Я не думаю, что это может нести какой-либо позитив для болельщиков баскетбола в целом.
Однако я абсолютно не беспокоюсь за влияние на наш проект. Проект, который мы презентовали в ноябре, создан по формуле 10 лет + 10 лет, очень детально изучен и несет в себе не только новый формат двух наших соревнований, но и коммерческий договор с одной из крупнейших компаний в индустрии спорта и развлечений. Наша цель — продолжать взращивать профессиональный баскетбол так же, как и на протяжении предыдущих 15 лет. Результаты нашей работы очевидны, вы можете видеть их каждую неделю — я уверен, что качество команд лучше всего способны оценить болельщики. В этом смысле, лучшие клубы Европы участвуют в наших турнирах — Евролиге и Еврокубке. И фаны это знают.
— Менеджмент ФИБА до сих пор ставит под вопрос гарантии от IMG и количество денег, которое получат клубы. Они настаивают на том, что ваша сделка с IMG до сих пор не презентована клубам в деталях. Что Вы ответите на это?
Очень слабый аргумент, как по мне. Euroleague Basketball и IMG вместе работали над этим проектом, топ-менеджеры IMG лично презентовали этот проект, выполняя свои обязательства перед клубами. К тому же, не в наших правилах презентовать проекты от безвестных инвесторов. Клубы утвердили данный проект по той же процедуре, что и при создании Euroleague Basketball в 2000-м году. Как только ФИБА примет наше приглашение о встрече, мы детально объясним им суть проекта, так же, как это было с клубами. Наша намерение — предложить ФИБА возможность активного участия в наших проектах.
— ФИБА говорит об элитном пуле клубов, который пытается создать закрытую лигу и который Вы ведете по неправильному пути. Какова Ваша реакция на эти слова? Что если ФИБА решит не признавать Евролигу, как это было сделано год назад с Адриатической Лигой?
Честно говоря, в последние месяцы ФИБА ведет себя очень странно. 3-го ноября они представили свой проект баскетбольной Лиги чемпионов на 16 клубов, восемь из которых получают 10-летние контракты на участие в 30-матчевом регулярном сезоне.
Через недели, 26-го ноября, в Риме, они представили предложение на тот же турнир: 32 команды, которые квалифицируются исключительно по рейтингу национальных чемпионатов. Календарь турнира сокращен, ведь раздача гарантированных мест избранным клубам якобы вредит развитию баскетбола. В одном из недавних интервью господин Бауманн объяснял важность последовательных действий, однако мне сложно понять, с учетом всех изменений, в чем же здесь последовательность. Я убежден, что надежность институтов — ценность, которую стоит отстаивать, а не менять ее изо дня в день по тактическим соображениям.
И не нужно говорить о том, что кто-то заводит клубы не туда. В нашей модели клубы ведут себя сами — это ключевой момент. Именно клубы двигают баскетбольный бизнес, именно поэтому они очень важны, они сами определяют свою судьбу. Ни один клуб не покинет Euroleague Basketball, потому что они и есть Euroleague Basketball — это должно быть понятно. Клубы владеют компанией, они совместно принимают решения для себя и от себя. За них никто не решает.
— С учетом сложившейся ситуации и давления ФИБА, существует ли возможность полностью закрытой Евролиги, где каждое место будет закреплено за определенной командой? Не станет ли подобный подход реакцией на заявления ФИБА?
Мы никогда не говорили такого. Подобный слух проходил, но это неправда. Мы никогда не думали или предлагали создать закрытую лигу — мы видим ситуацию иначе. Мы представили свой проект национальным чемпионатам и клубам, и теперь, после их отзывов, будем принимать решения. Наша стратегия является долгосрочной, потому как нам нужна настоящая европейская лига, со стабильной связью с Еврокубком, для которой спортивные результаты, наряду со стабильностью, будут базовыми элементами эволюции
— Существует ли возможность расширения Евролиги до 20 или 24 команд, с учетом того запроса, который исходит от клубов?
Мы уже объясняли клубам: на данный момент это невозможно. Два наших турнира будут двигаться в заданном направлении — 40 клубов в сезоне 2016/17. В дальнейшем мы будем следить за изменениями. Объявляя об изменениях, мы говорили о том, что у Евролиги есть потенциал к расширению. Оно должно произойти естественно, его двигателем должны стать бизнес-результаты и стратегический потенциал, а не политические лозунги.
— Возможен ли компромисс по вопросу окон для матчей национальных сборных внутри сезона? Приспособится ли Евролига к календарю национальных команд?
Компромисс возможен во всем. Но для этого две стороны должны сесть вместе и захотеть найти этот компромисс — пока это не наш случай. Мы представили два письменных контр-предложения с того момента, как были проинформированы о планах ФИБА на 2017-й год. Если мы наконец сядем за стол переговоров, то у нас уже есть предложение, которое сделает проекты ФИБА более сочетаемыми с интересами национальных чемпионатов и европейских клубных соревнований.
Пока что ФИБА совсем не проявляет гибкости в этих вопросах, но я убежден, что мы обязаны найти решение и обе стороны должны предпринять усилия для этого. Клубы признают огромную важность института национальных сборных для развития баскетбола. Мы действительно хотим найти компромисс, который приведет баскетбол к более стабильному положению на институциональном уровне. Сейчас мы надеемся найти жаждущих того же в другом лагере — эту позицию 27 клубов еще раз подтвердили в Барселоне несколько дней назад.
— Много было сказано о том, что НБА имеет прямое отношение к перестройке, затеянной ФИБА. В январе вы встречались с Адамом Сильвером в Лондоне. Действительно ли НБА играет свою роль в вашем споре либо же в вашем проекте?
Сказано было много, однако конкретики от НБА не было. У нас очень плодотворное сотрудничество с НБА в аспекте организации предсезонных матчей в Европе и Северной Америке (с 2006), мы имеем нескольких одинаковых маркетинговых партнеров, у нас есть некоторые лицензионные соглашения и различные виды сотрудничества во множестве сфер. Безусловно, НБА имеет всемирное влияние, однако с их стороны есть безграничное уважение решениям, которые принимаются баскетбольными институтами в Европе. Они сохраняют нейтралитет до тех пор, пока не будет достигнут компромисс. Мы открыты к нему.
— Как Euroleague Basketball планирует поступает с такими странами как Франция, Германия или странами бывшей Югославии, в которых есть развития баскетбольная культура и сильные национальные чемпионаты, однако нет гарантированного присутствия в Евролиге?
Упомянутые вами страны важны для Euroleague Basketball — так было, есть и будет. Но, к примеру, французская федерация уже сделала несколько заявлений на предмет того, что ее клубы будут участвовать только в турнирах под эгидой ФИБА. Они вольны высказываться подобным образом, несмотря на то, что ни французские клубы, ни сама местная лига не говорили на этот счет ничего.
Французские клубы общались с нами, говоря о том, что хотят соревноваться с лучшими клубами континента, разделяя с нами подобную возможность. Если они будут лишены данной привилегии, это существенно отбросит французский баскетбол в развитии. Посему, если клубы из упомянутых вами стран захотят играть в наших турнирах, они будут включены в их состав
— Не вызывает ли у Вас данная ситуация аналогию с 2000-2001 годами? Если да, то не ждете ли вы аналогичной развязки?
Мы уже имели опыт с несколькими еврокубками. Не только в 2000/01 годах, но и с Еврочелленджем или Кубком Европы ФИБА, как в этом сезоне. Мы рады, что ФИБА или третьи стороны организуют клубные европейские турниры — это способствует росту европейского баскетбола в целом.