EuroLeague CEO’sundan Eurohoops’a: Beşiktaş Lige Katılacak mı?

Chus Bueno’nun acelesi var. Görevinde yeni olmasına rağmen, Avrupa basketbolunda pek çok şeyin gelişmesi gerektiğinin farkında ve EuroLeague CEO’su konumunda olması, onun bu ilerlemede kilit bir aktör olabileceği anlamına geliyor.

Sonuçta ortamı oldukça iyi biliyor; EuroLeague kulüplerinin hissedarlarının tam desteğine sahip ve artık harekete geçme zamanı.

Sonunda oldukça açık bir sohbete dönüşen ve Atina’da yapılan toplantının devamı niteliğindeki bu röportajda Eurohoops, gelecek için son derece heyecan verici bir yol haritasına göz atma şansı buldu.

Neredeyse bir saatin ardından, röportajın iki bölüme ayrılması gerektiği anlaşıldı; ikinci bölüm NBA ve FIBA ile olan ilişkilere odaklanıyordu.

İlk bölümde Chus Bueno, Fenerbahçe ve ASVEL’in EuroLeague ile 10 yıllık yeni anlaşmalar imzalamasıyla CEO’luk günlerinde kaydedilen ilerlemeden bahsederken, AS’ın daha önce bildirdiği üzere Real Madrid‘in de önümüzdeki hafta aynısını yapması bekleniyor.

Bunun da ötesinde, kulüplerin franchise‘lara (imtiyaz sahibi takımlar) dönüşümü açıklanıyor ve EuroLeague ekosisteminin bir parçası olmakla ilgilenen 70 takımın olduğu gerçeği, EuroLeague’in son iki açık kontenjanı için yarışan beş takımın detaylarıyla birlikte ortaya konuyor. Paris, Monaco, Beşiktaş ve Hapoel Jerusalem aday olarak doğrulanırken, PAOK’un da adı geçiyor.

Ayrıca, genişletilmiş EuroCup’ta hedef, yerel ligler üzerinden katılım için açık kontenjanlara sahip olmak. Aynı zamanda EuroLeague CEO’su, geride kalan Final Four’da yaşanan hakemlik ve biletleme sorunlarına da değindi. Bir sonraki Final Four’un yine Abu Dabi’de düzenlenmesi beklenirken, yakın zamanda açıklanabilecek yeni EuroLeague Süper Kupası her sezonun başlangıcını işaret edecek.

Biraz daha kişisel bir soruyla başlayalım. Bir CEO olarak geçirdiğiniz dört ayın ardından bu pozisyonda nasıl hissediyorsunuz ve yakın gelecekte neleri başardınız veya başarmak istiyorsunuz?

“Henüz dört ay bile olmadı, üç aydan biraz fazla oldu. Ve burada olduğum için son derece heyecanlıyım. Çok mutluyum. Yani, bu muhteşem bir organizasyon. Muazzam bir marka. İyi olduğunu düşünüyordum ama beklediğimden çok daha iyi. Yaptıklarımıza bakarsanız, çok ama çok mutlu olmalıyız; sadece çok kısa sürede başardığımız şeyler yüzünden değil, aynı zamanda pazarın, kulüplerin, herkesin vizyonumuzu ve projemizi nasıl benimsediği ve dahil olduğu için de. Yani, birkaçını saymak gerekirse, kulüplerin bizimle olması için lisanslar üzerinde çalışıyorduk. İki takım, ASVEL ve Fenerbahçe imzaladı; umarım Real Madrid de önümüzdeki hafta imzalayacak. Onlardan bu yüzden haber alıyoruz. Bu yeni modeli, bu yeni franchise genişlemesi sayfasını yarattık.”

“Yatırımcılarla birçok görüşme yaptık. Arenalarımıza yatırım yapmak istiyorlar. Bu projede bizi desteklemek için bize 1 milyar dolarlık bir kaynak sağlamak istiyorlar. EuroCup’ı değiştirdik. Uzun vadede daha fazla takım için fırsatlar yaratıyoruz. Bunu daha sonra konuşacağız. Bu organizasyona katılmak isteyen yaklaşık 70 kulübümüz var. Göreve geldiğim o kritik anlarda vizyon veya proje açısından işler biraz kaybolmuş durumdaydı. Ve şimdi kararlı olan veya yazılı olarak ilgilendiklerini ifade eden 70’ten fazla kulübümüz var. Bu organizasyonun bir parçası olmak istediklerini, ister bir takım satın almak, ister EuroLeague’de bir franchise yaratmak ya da EuroCup’ın bir parçası olmak istediklerini söylediler. Ve sonra işin ticari tarafında, tüm gelir dağılımını değiştirdik, tüm dijital doğrudan tüketiciye (direct-to-consumer) stratejisini değiştirdik ve Süper Kupa adında yeni bir varlık yarattık. Ve tüm bunlar sadece üç ayda oldu. Yani çok mutluyum. Yoğundum, yalan söylemeyeceğim. Ama benim için en çok gurur duyduğum şey, takımlarla, icra komitesiyle, EuroLeague’deki insanlarla birlikte, şimdi tüm sahiplerimizin, tüm takımlarımızın benimsediği tek bir plan yaratmış olmamız. Ve onlar birlikte daha güçlüler. Bu plan etrafında birleştiklerini görüyorlar. Ve geçmişte çok bölünmüşken, şimdi aynı fikir etrafında herkesi aynı odada toplamak… Artık her şeyi oybirliğiyle hallediyoruz. Uzun zamandır kulüplerin anlaşması nadir görülen bir durumdu. Başardığımız şeyle gurur duyuyorum.”

EuroLeague etrafındaki tüm atmosferin artık değiştiği çok açık ve AS’ta Real Madrid’in on yıllık lisansı imzalamaya hazır olduğuna dair bir haber var. Ligdeki bu değişimi nasıl yorumluyorsunuz? Ve kendinizden bahsetmenizi istemiyorum ama açıkçası, diyelim ki asıl fark sizsiniz…

“Bunun plan ve vizyon olduğunu söyleyebilirim. İnsanlar bir kişiye inanabilir ama bence inandıkları şey planın kendisi. Uyum; tek bir fikir, tek bir proje, hep birlikte sunduğumuz tek bir plan etrafında şekilleniyor. Evet, bu plana ben liderlik ediyorum ama tüm ekip benimle; bunu tek başınıza yapamazsınız. Bu yüzden ekibin yardım etmesi lazım, lig yöneticilerinin yardım etmesi lazım ve kulüplerin de yardım etmesi lazım. Herkesin bu fikirle aynı çizgide olması gerekiyor. Ve bence insanların ‘Tamam, artık masadakinden memnunuz, hadi yapalım’ demelerinin temel nedeni bu.”

Peki ya Real Madrid?

“Henüz imzalamadılar ama başından beri söylediğim gibi bizimle kalacaklarını söylemeye devam ediyorum. İlk günden beri iyimserdim çünkü bence bu onlar için en iyi seçenek. Fenerbahçe ve ASVEL nasıl yaptıysa umarım Real Madrid de yapacaktır. Bu hafta sonu yapılacak oylamayla seçimlerin ortasında olduklarına saygı duymalıyız. Umarım önümüzdeki haftanın başında görüşmelere yeniden başlayabilir ve bunu en kısa sürede sonlandırabiliriz, çünkü gelecek sezonla ilerlememiz gerekiyor. 9 Haziran’da yönetim kuruluna turnuvayla ilgili bir güncelleme sunmamız gerekiyor ve Madrid’in şimdiden gemide olması harika olurdu.”

Hissedarlara (shareholders) ve franchise’lara sahip olmak arasındaki farkın ne olacağını çok basit terimlerle açıklayabilir misiniz? Çünkü bu hala biraz belirsiz olan ve birçok insanın, sıradan taraftarların bu dönüşümün ne anlama geldiğini ve neden bu kadar önemli olduğunu tam olarak anlamadığı bir konu.

“Temel olarak, benim için birkaç şey var. Birincisi, bir franchise olmak piyasaya bir sinyal olacak. Sonsuza kadar kalıcıyız. Ve bu, uzun vadeli bir düşünce olduğu için çok fazla yatırım ilgisi çekiyor. Eğer 10 yıllık bir lisansınız varsa ve sonra kayboluyorsa, her yıl değeriniz düşer. Süreniz dolduğunda değeriniz sıfır olur ve her şeye yeniden başlarsınız. Biz bunu değiştirdik. Artık takımlar sonsuza kadar burada olacak, böylece yatırım yapabiliriz. Bir arena için planlar yapabilirler çünkü 25 yıl boyunca orada olacaklar ve 25 yıllık uzun bir kredi isteyebilirler. Şirketimden hisse alabilecek bir yatırımcı bulabilirim çünkü yatırım getirisi ve uzun yıllar boyunca FAVÖK (EBITDA) rakamlarına sahip olabileceklerini biliyorlar. Bunun önemli olmasının pek çok nedeni var. Eğer bir franchise iseniz ve dışarıdan yatırım aramak ya da kulübü satmak istiyorsanız, değeriniz çok ama çok daha yüksektir. O yüzden soruyu tersine çevireceğim: Franchise olmanın dezavantajı nedir? Bu şekilde baktığınızda her şey daha kolay. Pek çok faydası var ve hiçbir dezavantajı yok. İnsanların bunu benimsemesinin nedeni de bu. Ve şimdi bir sonraki seviyeye geçebilmek için bunu bir an önce yapmamı istiyorlar.”

Yeni EuroCup ve Beşiktaş’ın EuroLeague Şansları

EuroCup planınız nedir? Çünkü genişleme geliyor ve birdenbire EuroCup oldukça revaçta olan bir hale geldi; ki bu da geçmişte büyük bir tartışma konusuydu: EuroCup’ın amacı neydi…

“EuroCup’a olan ilgiden ötürü çok şaşkın (ve memnun) olduğumuzu söylemeliyiz. Bu ilgi, bazı Avrupa kulüpleriyle görüştükten ve rekabetin onlar için ne kadar iyi olduğunu, orta seviye, ikinci kademe bir turnuvaya ve iki, üç, dört, beş yıllık daha istikrarlı bir projeye sahip olarak nasıl büyüyebileceklerini anladıktan sonra kulüplerden geldi. Bu, onlara bir arena imtiyazı elde etmelerinde, üç yıllığına sponsor bulmalarında yardımcı oluyor, çünkü artık üç yıl boyunca EuroCup’ta oynayacaklar. Şu an ise her yıl, nerede olduğuma bağlı olarak bazı şeyleri çözmek zorundayım. Eğer kıta turnuvalarında oynamıyorsam, sponsorluk sözleşmemin %60’ını alacağım ve o zaman oyuncu gelmek istemiyor çünkü oyuncu, ‘Gelecek yıl da orada mısınız?’ diye düşünüyor. Onlarla konuştuktan sonra, sadece yardıma ihtiyacı olan pek çok iyi proje olduğunu anladık, bu yüzden iyi projeleri nasıl geliştirip koruyabileceğimizi kendi içimizde tartışıyorduk. Bunu yapmanın bir yolu, orta vadeli, üç ila beş yıllık lisanslara sahip olmak. Böylece piyasaya dönmek ve daha fazla değer elde etmek için orta vadeli bir kesinliğe sahip oluyorlar.”

“Ve aniden elimizde 41 kulüp oldu. ‘Hey, bu projeyle, konuya bakış açınızla ve zaman içinde nasıl bir yapı inşa etmek istediğinizle ilgileniyoruz. Kulüp olarak kullanabileceğimiz, tüketiciye doğrudan ulaşan dijital platformunuzu duyduk’ dediler ve biz de aniden daha iyi bir teklif ve daha iyi bir lisans modeli oluşturmaya başladık, böylece 41 kulübe ulaştık. Sonra dedik ki, eğer genişliyorsak, bu insanların geleceğinden emin olmalıyız, o yüzden bir niyet mektubu isteyelim. Ve elimizde aynı sayıda niyet mektubu var. Yani insanlar buna odaklanmış durumda, en nihayetinde yönetim kurulunun bunu onaylaması gerekecek ama doğru yönde ilerliyoruz. Zaten açıkladığımız yerel liglerden katılım kontenjanlarını koruyoruz ve geri kalanı bu orta vadeli lisanslara sahip takımlar ve bir yıllık wild card’a (özel davetiye) sahip olanlarla tamamlanacak. İlgilenen ve niyet mektubu imzalayan 40’tan fazla takımımız vardı, bu da bizi genişlemeyi düşünmeye itti. Şimdilik 40’a değil, 32’ye… Ve çok, çok, çok mutluyuz çünkü sonuçta bunu kulüpler için yapıyorsunuz ve kulüpler bunu yapmaktan mutlu. Bu yüzden büyümeye ve EuroCup’ı nasıl geliştirebileceğimizi keşfetmeye devam edeceğiz. Şimdilik evet, halihazırda elimizde bulunan orta-uzun vadeli lisansa sahip 20 takımla birlikte toplam 32 takıma sahip olmayı hedefliyoruz ve oradan devam edeceğiz.”

EuroCup’tan bahsetmişken, odadaki filden (göz ardı edilemeyecek kadar büyük konudan) de söz edelim, en azından Türkiye için. Beşiktaş‘ın gelecek yıl EuroCup yerine EuroLeague’de oynama ihtimali gerçekte nedir?

“Neler yapacağımıza 9 Haziran’daki yönetim kurulu toplantısında karar vermemiz gerekiyor. EuroLeague’de oynamakla ilgilenen beş takımımız var (Editörün notu: ve iki açık kontenjan), farklı açılardan yaklaşıyorlar, farklı takımlar ve kulüplerden, eğer 20 takımı koruyacaksak, en iyi adayların kimler olabileceğini anlamak istiyoruz. Paris’in bir lisansı olmadığını da biliyoruz. Eğer Paris 19. takım olursa, 20. sırayı alan diğer takım kim olacak? Beşiktaş bunu elde edemezse bile halihazırda EuroCup lisansını imzaladı. Yani, EuroCup’ta çok iyi bir projeye sahip olacaklarını biliyorlar ve belki bunu kazanıp EuroLeague’e çıkabilirler. Bir temel noktaları var ve bu temel nokta EuroCup’la zaten çok yüksek. Büyük hırsları olan, gelişmekte olan ve çok iyi bir taraftar kitlesine sahip bir kulüp. Ne olacağını göreceğiz. Yönetim kurulunun karar vermesi gerekiyor.”

Sadece netleştirmek için soruyorum, EuroLeague’e başvuran beş takım olduğunu ve iki boş kontenjan olduğunu söylediniz. Sanırım bahsetmediğimiz diğer üç takım Monaco, Hapoel Jerusalem ve PAOK?

“Evet ve tekliflerini henüz yazılı olarak sunması gereken birkaç takım daha var. Onlara sorarsanız, herkes EuroLeague’de oynamak ister. Bu başka bir şey, teklifi yazılı olarak sunup ‘Tamam, istediğim ve sunduğum şey bu’ demek başka bir şey, çünkü bunu yönetim kuruluna nedenleriyle açıklamam gerekiyor. Elimizde Monaco, Paris, Beşiktaş var, Jerusalem var ve bir de beşincisi var. Bu sadece PAOK değil, çünkü PAOK bunu dile getirdi. Diğer takımlar da aynı şeyi istiyor ama bu noktada daha fazlasını açıklamak istemiyorum çünkü bunu kamuoyuna açıklamadılar.”

EuroCup’taki yerel liglerle ilgili söylediklerinize dönelim. ABA Ligi ve Yunanistan Ligi ile çoktan görüşmeler yaptınız. EuroCup için yerel ligler üzerinden spesifik bir eleme yolu/katılım yolu (path of qualification) belirlemeyi düşünüyor musunuz?

“Cevap evet. Sadece Yunanistan ve ABA ligleriyle değil; ACB, Fransa Ligi ve İtalya Ligi’yle de görüştüm. ULEB ile de konuştum ve hepsine şampiyonlarının yerel turnuvalar aracılığıyla (EuroCup’a) erişim sağlamasını istediğimizi söyledik. Ve eğer şampiyon zaten EuroCup ya da EuroLeague’de ise veya başka bir yerde oynamak istiyorsa, bu kontenjan bizim için bir wild card‘a dönüşüyor. Bunu aynı yerel ligden bir takıma tahsis etmek için elimizden geleni yapacağız, ancak bu bir zorunluluk olmayacak. Fakat deneyeceğiz, çünkü tüm liglerin daha fazla dahil olmasını istiyoruz. Bu bizim taahhüdümüz ve bundan daha da ileri gitmek istiyoruz. Sadece büyük olanlarla değil, tüm yerel liglerle gerçekten iyi bir ortaklık kurmak istiyoruz. Sadece katılım anlamında değil, aynı zamanda dijital alanda da birlikte daha fazlasını nasıl yapabileceğimizi konuşuyoruz. Size söylediğim gibi, çok güçlü ve ilgi çekici bir dijital doğrudan tüketiciye platformu oluşturuyoruz. Belki de katılmak ve inşa ettiğimiz teknolojiden yararlanmak isterler. Arena fonu hakkında da konuşuyoruz. Arenaları yenilemek için bu aracı yaratıyoruz. Kullanmak isterlerse, bunu keşfetmekten mutluluk duyarız. Yani sonuçta, ekosisteme yardım etmek istiyoruz. Ve eğer hepsine yardım edebilirsek, bunu elimizden geldiğince yapmaya çalışacağız.”

Sanırım yerel liglerin tepkisi olumluydu…

“Evet, en hafif tabirle oldukça olumluydu. Ben çalışmaya hazırım.”

Final Four Sorunları, Hakemlik ve Süper Kupa

Atina’daki Final Four nihayetinde artısıyla eksisiyle karışık bir deneyimdi çünkü harika bir etkinlikti, belki de bugüne kadarki en büyük Final Four’du ve harika bir arenada düzenlendi. Harika maçlar izledik ama sonunda hakemler ve biletleme hakkında da bir sürü şikayet duyduk. Bu sorunları nasıl çözmeyi planlıyorsunuz?

“Öncelikle harika bir atmosfer, harika bir etkinlik ve harika maçlar olduğu konusunda size katılarak başlayayım. Ancak evet, biletleme konusunda bazı kritik sorunlar yaşadığımızı saklamıyorum. Biletleri zamanında alma veya arenaya zamanında girme konusunda kötü bir deneyim yaşayanlardan o zaman özür dilemiştim ve bugün bir kez daha özür diliyorum. Hala her şeyi denetliyoruz. Rakamların, sürecin ve platformun iç ve dış denetimlerini yürütüyoruz. Önümüzdeki birkaç gün içinde ilk raporu alacağım çünkü artık etkinlik bittiği için detaylara inmek ve uygun bir değerlendirme yapmak istedik. Ama ortaklar ve etkinlik açısından mutluyuz. Medya rakamlarına ve dijital rakamlara bakarsanız, çok memnunuz. Harika rakamlara ulaştık ve evet, zorlu bir etkinlikti. Ve görüyorsunuz ki şimdi Yunanistan’da yerel ligde hakemlikle ilgili aynı sorunları yaşıyorlar, değil mi? Yani bu zorlu bir alan ama biz medyadan, maçlardan ve etkinlik etrafında yaşananlardan elde ettiğimiz sonuçlardan memnunuz.”

“Söylemek istediğim bir şey var, her zaman çok fazla gürültü olur. Görevdeki üç buçuk ayımda pek çok şey gördüm; hakemlik, hakemler vs. hakkında pek çok şikayet veya gürültü duydum. Ve bu konuda çok düşünüyoruz; kontrolü elime aldığım ilk sezonum olan gelecek sezon, düşündüğümüz ve hayata geçireceğimiz şeylerden biri, hakem atamalarını yapmak için teknolojiyi, yapay zekayı kullanmak. Böylece hiç kimse atamalarda başka bir motivasyon olduğunu düşünemez, ki bu arada ben buna zaten inanmıyorum. Organizasyonumdaki herkesin dürüstlüğüne inanıyorum; eğer böyle değilse, derhal uzaklaştırılmalıdırlar. Ama sadece bu gürültüyü ortadan kaldırmak için; bir makinenin, kulüplerle birlikte belirleyeceğimiz kriterlere dayanarak neden bir hakemi seçtiği konusunda hiçbir tartışma olmayacak. Ayrıca, hakem departmanının başındaki isimle ve hakemlerle; taraftarları nasıl eğitebileceğimiz ve bir kararın neden öyle ya da böyle verildiğini onlara nasıl biraz daha iyi açıklayabileceğimiz konusunda çok konuşuyoruz. Böylece insanlar, maçlar sırasında neden bazı düdükler çaldıkları ve bu kararları verirken ne düşündükleri konusunda biraz daha bilinçli olacaklar. Şeffaflığın ve iletişimin güven inşa ettiğine inanıyorum. Tüm bunlar hakkında taraftarlarla şeffaf bir iletişim kurmak, taraftarlarımız arasında güven inşa edecektir.”

Bu şikayetlerin nedenlerinden birinin de kulüplerin zihniyeti ve organizasyonun şu ana kadar ana iş kaynakları olmaması olduğunu düşünüyor musunuz? Eğer iş yapısı değişirse ve EuroLeague onların gelir kapısı (cash cow) haline gelirse, bu zihniyet değişir mi?

“Öyle umuyorum, ancak oyunu korumak zorundayız. Oyunun dürüstlüğü esastır. Adil bir oyunu teşvik etmek istiyoruz; ki en büyük önceliğimiz bu olmalıdır ve öyledir de. Ancak korumak ve bu konuyu önemsediğimizi göstermek için daha fazla mekanizma uygulayabilirsek, bu harika olur. Ve elbette, belirttiğiniz noktaya gelirsek; bir varlığı koruduğumuzu görürlerse ve bir varlığın değeri, ticari değeri varsa, bu değeri korumak zorundayız. Bu, takımların, ligin, franchise’ların değeridir ve elbette bunu korumalıyız. Yani bence her açıdan; iş, spor, taraftarlar açısından, oyunun dürüstlüğünün korunduğunu hissetmeleri gerekiyor. İnsanlar hata yapabilir. Hepimiz hata yaparız, ancak dürüstlük sorgulanamaz.”

Biletleme konusuna dönersek, çok tepki çektiniz çünkü Final Four’un resmi basın toplantısında bu durumdan 187 kişinin etkilendiğini söylediniz. Sanırım kesin rakamları hafta sonu alacaksınız ama bizim anladığımız kadarıyla çok sayıda insan etkilendi ve bu sayı daha büyük olabilir. Kötü bir deneyim yaşayan taraftarları, elde edilen bulgulara ve kesin rakamlara göre telafi etmeyi düşünüyor musunuz?

“Buna bir bakacağız, evet. Ortada farklı durumlar var. Birincisi, bileti olan herkes arenaya girdi mi, girmedi mi? İkincisi, bilet teslimatındaki aksaklıklar nedeniyle insanların geç girip girmediği. Üçüncüsü, kendi yerlerinde oturup oturmadıkları. Burada üç farklı katman var. Ve farklı vakalar olabileceğini anlıyorum çünkü benim için önceliklerden biri bileti olan herkesin içeri girmesiydi. İlk raporu olaylardan sadece 20 saat sonra aldım ve basın toplantısında söylediğim şey de buydu. Rapor, şu kadar sayıda insanın etkilendiği, yani girmelerine izin verilmediği ancak nihayetinde içeri girdikleri yönündeydi. Bu bir bakıma rahatlatıcıydı, en azından maçı izleyebildiler. Sonra, arena içindeki deneyimle ilgili başka sorunlar yaşandı. Kesin raporu bekliyorum, ardından bu olayların herhangi bir katmanından etkilenen herkes hakkında daha net bir tabloya sahip olacağız.”

Final Four’dan bahsetmişken, Abu Dabi ve oradaki durumla ilgili herhangi bir güncelleme var mı?

“Abu Dabi, 2027 Final Four’una ev sahipliği yapacak. Elbette bölgedeki gelişmeleri takip ediyor ve onlarla sürekli istişare halinde bulunuyoruz. Duyduğumuz kadarıyla işler nispeten hızlı bir şekilde, belki bir veya iki hafta içinde normale dönebilir. Ancak bu konuda hiçbir kontrolümüz yok. Tabii ki, herhangi bir nedenle gidemezsek, diğer senaryoları araştırırız ama henüz o noktada değiliz. Abu Dabi yakında UFC, NBA, F1 ve konserlere ev sahipliği yapacak ve bu durum şu ana kadar değişmedi. Dolayısıyla şartların planlandığı gibi ilerlemek için uygun olmasını bekliyor ve umuyoruz.”

EuroLeague Süper Kupası planı hakkında açıklanabilecek özel planlarınız var mı?

“Umarım, evet, ilk organizasyonu başlatmaya çalışıyoruz. Gerçekten baskı altında olmak istemiyoruz, bu yüzden bu yıl hazır olamazsak, gelecek yıl başlayacağız. İlgilenen harika bir mekanımız var ve bunu orada yapmak istiyoruz. Olmazsa belki bir yıl erteleriz. Şimdilik, gelecek sezon programımızda yer alacak gibi görünüyor.”